Форум переносится на http://f.zakat.ru/

Клонирование: быть или не быть? - Страница 6 - форум друзей сайта Zakat.ru

Вернуться   форум друзей сайта Zakat.ru > флейм > флейм
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

флейм все, что не вошло по тематике в другие разделы

Результаты опроса: Вы за развитие клонирования?
За!!! 2 14.29%
В принципе, не против 0 0%
Только если в медицинских целях 5 35.71%
Чавой-то не радует... 1 7.14%
Да, но с ограничениями. 2 14.29%
Аморально по отношению к клону 1 7.14%
Против 3 21.43%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17-02-2008, 11:42 PM   #51
Filnia
Супер друг - подполковник форума
 
Аватар для Filnia
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщения: 596
Filnia Обычная репутация
Отправить сообщение для Filnia с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orlenok Посмотреть сообщение
Вот оно! Не принимая их в общество, мы их против себя и настраиваем. А с клонами то же самое. По сути белковый робот или механический человек.
Я согласна,что настраиваем...Но дело в том,что мы их ещё не создали и настаивать против себя некого...так может и не надо создавать?Ведь клон сможет чувствовать...Хотя я понятия не имею будет ли у него душа,но человеческие чувства,надеюсь - и из-за этого лояльно относилась бы к клонам - будут,а у исскуственного разума не будет.То существо,которое люди хотят создать, будет идти к цели,которая ему в голову взбредет, не остановившись ни перед чем,и даже убийством.Это и будет той гранью,которая существенно отличает клон от исскуственного разума.
Цитата:
Сообщение от Orlenok Посмотреть сообщение
То есть суть человека - та искра, которая зовется душой. И искра та определяет не то, что можно пощупать, а то как это "пощупать" ведет себя. Если мы можем наделить искрой механику - то чем она не человек?
—Мы отрицаем свою тьму...
—Думая, что мы ангелы...
—Но мы всего лишь люди...

Мы можем быть добрыми,отзывчивыми, стремимся обладать различными добродетелями,чтобы сделать свою жизнь счастливой.Мы можем дарить жизнь...некоторые осмеливаются даже забирать...Но мы не всесильны!Человек не может наделить душой живую материю,человек не может оживить мёртвую материю или создать из чего-то органического нечто живое.Мы не можем наделить "искрой" механику.И не сможем!

Цитата:
Сообщение от Orlenok Посмотреть сообщение
... легко оправдывает как политиков, которые могут делать из клонов пушечное мясо, так и простых обывателей, которые не могут принять что робот будет как они.
А политики так и будут делать...и множество людей не будет принимать клонов...НО МЫ ВСЁ РАВНО СТРЕМИМСЯ ИХ СОЗДАТЬ! глупо?да!ещё и как!никогда зло не принесёт с собой добра.Мы сами себя уничтожаем уже в мыслях,а мысли материализуются в безумные задумки учёных,которые и создадут клонов,разумы, и которые уничтожат нашу цивилизацию.Это только я считаю,что это будет концом всего или кто-то ещё так глобально мыслит и согласиться со мной?
__________________
«Вселенная всегда помогает нам осуществлять наши мечты, какими бы дурацкими они не были. Ибо это наши мечты и только нам известно, чего стоило вымечтать их.»(с)
Filnia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2008, 01:51 AM   #52
Holera
Пашкин собутылник
V.I.P. User
 
Аватар для Holera
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: spb.ru
Сообщения: 1,673
Holera Обычная репутацияHolera Обычная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
Во-первых,я не курю,
И это правильно

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
Если бы люди были вменяемыми нескольких войн,как минимум, можно было избежать.
наивная такая , зачем их избегать , на войнах надо испытывать оружие , отмывать бабки , разжигать межнационалку и патриотизм получать политические дивиденды и еще целая куча замечательных вещей


Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
и очень жестоко смотреть на людей с точки зрения "прочей белковой массы".
Это одна из точек зрения , смотреть нужно со всех точек

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
люди - не свиньи ,которых ведут на убой;ценнейшее в мире - это человеческая жизнь
Вот зря ты так про хрюшек , ведь кто-то так же и про тебя с жалостью думает ... жалко конечно девочку - но кушать то хочицо и яхту новую и завод бетонный ))))
Человеческая жизнь не ценнейшая в мире , не ценнее любой другой жизни собака перегрызет глотку любому человеку за своих щенков , для нее они ценнейшая жизнь в мире .

Добавлено через 12 минут
И еще .... все мы уже давно клоны !!!!
неважно как появились мы на свет .
Человек это по сути биологический робот с репродуктивной функцией :о)
Тело есть машина , мозг обеспечивает мыслительные процессы , спинной мозг обеспечивает связь на уровне драйверов , сознание есть операционная система , подсзнание явамашина образов , сон дефрагментация впечатлений , навыки и специальности - расширение програмного обеспечения , есть как мы знаем долговременная и кеш-память и математические архитектуры-таблицы умнжения)))
все человеческое сознание мысли , эмоции , чувства все написанно на страхе и желании - нуле и единице .
Не думайте о себе слишком много , венцы творения плять ))))))))))))))))))))
Человек не способен создать ничего сложнее себя самого ,
человек все создает по образу и подобию своему (включая своих богов)


Вы че думаете клоны чем-то хуже вас будут , да им еще ДНК подправят и это они будут решать как погуманнее относится к "генеическому мусору" - просты ущербным тугодумным людишкам )))))))
Holera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2008, 11:11 AM   #53
Orlenka
Чмоки вас всех!
 
Аватар для Orlenka
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: где придется
Сообщения: 5,950
Orlenka Хорошая репутацияOrlenka Хорошая репутацияOrlenka Хорошая репутацияOrlenka Хорошая репутацияOrlenka Хорошая репутацияOrlenka Хорошая репутация
Отправить сообщение для Orlenka с помощью ICQ Отправить сообщение для Orlenka с помощью MSN Отправить сообщение для Orlenka с помощью Skype™
По умолчанию

вот за это я тебя, Холер, и люблю )))))))))))))

Добавлено через 45 минут
Корейская компания начала коммерческое клонирование животных
16.02.2008 17:46 | Росбалт
Южнокорейская компания RNL Bio начала коммерческое клонирование домашних любимцев. Компания сообщила, что работает над своим первым заказом - от американки, которая хочет клонировать своего умершего питбуля, в свое время спасшего ей жизнь, передает РБК со ссылкой на Associated Press.

Пресс-секретарь RNL Bio сообщил, что женщина предоставила для клонирования ткани уха собаки, которые помогла сохранить одна из биотехнологических компаний до того, как пес умер.

RNL Bio будет работать в сотрудничестве с командой ученых Сеульского национального университета, которой удалось клонировать первую в мире собаку - афганскую борзую по имени Снаппи. Шансы успешного воссоздания домашнего любимца оцениваются компанией в 25%, стоимость услуги составит $150 тыс.

Напомним, недавно стало известно о том, что ученые из Калифорнии смогли клонировать пять человеческих эмбрионов. Данные исследования проводились с целью создания стволовых клеток, содержащих генетический материал определенного человека.

Ученые использовали метод соматического переноса ядра клетки (SCNT), который был использован в 1996 году в ходе клонирования овечки Долли. Смысл этого метода состоит в изъятии ядра яйцеклетки донора и внедрении ядра, содержащего информацию ДНК. В качестве источника ДНК были использованы клетки кожи двух мужчин.

Эмбрионы были уничтожены через пять дней для детального изучения полученного материала. Если данные подтвердятся, то это будет первая удачная попытка клонировать человека.
__________________
Когда власть любви превзойдет любовь к власти, на земле воцарится мир.
(с) Джимми Хендрикс



Orlenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-02-2008, 12:31 PM   #54
Киднеппер
V.I.P.истый V.I.P.ер
V.I.P. User
 
Аватар для Киднеппер
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Северная Осетия-Алания
Сообщения: 197
Киднеппер Обычная репутацияКиднеппер Обычная репутация
Отправить сообщение для Киднеппер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
Во-первых,я не курю,во-вторых,я очень сильно сомневаюсь,что наверху,как ты выразился,люди вменяемые сидят.Если бы люди были вменяемыми нескольких войн,как минимум, можно было избежать.и очень жестоко смотреть на людей с точки зрения "прочей белковой массы".А если бы этой "белковой массой" послужил ты?Люди не роботы,они такие,какими их создала природа,а она,если говорить откровенно,очень и очень многим наделила людей.Нельзя судить о физических и умственных характеристиках людей не познав их,а ты не можешь не соглашаться,что способностей человеческих так до конца никто и не исследовал.И опять же таки вернусь к этической стороне этого вопроса:люди - не свиньи ,которых ведут на убой;ценнейшее в мире - это человеческая жизнь и даже если клоны появятся среди нас МЫ НЕ БУДЕМ ИМЕТЬ ПРАВА ПОСТУПАТЬ С НИМИ,КАК С ВТОРОСОРТНЫМИ ЛЮДЬМИ И ПРИКАЗЫВАТЬ ИМ ЧТО-ТО!а ты именно это и предлагаешь...по крайней мере рассматриваешь клонов для удовлетворения потребностей других людей
да кто сказал, что кого-то будут, куда то вести? Если делать предположения, то предварительно в них надо разобраться, зачем вообще будут клонировать людей? Я считаю, есть два варианта, клонировать будут либо в качестве эксперимента (что вот, да мы это умеем) либо в целях увеличения жизни, вплоть до бессмертия.

Почему сразу всё (большинство) считают, что с клонами будут плохо обращаться, третировать? Использовать клона для войн или для тяжелой работы это всё равно, что забрасывать врага золотыми снарядами или добывать уголь золотой киркой, по определению клоны ВСЕГДА будут дорого стоить, причем дороже обыкновенного человека зачатого приятным, но бесплатным для государства способом, мы с вами намного дешевле для выполнения работ
__________________
Все проблемы от того, что мы слишком быстро говорим "ДА" и слишком медленно "НЕТ"
Киднеппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-02-2008, 11:46 AM   #55
Filnia
Супер друг - подполковник форума
 
Аватар для Filnia
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщения: 596
Filnia Обычная репутация
Отправить сообщение для Filnia с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
Это одна из точек зрения , смотреть нужно со всех точек
надо,однако ты тоже отстаиваешь свою,а не смотришь на это со всех сторон))


Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
Вот зря ты так про хрюшек , ведь кто-то так же и про тебя с жалостью думает ... жалко конечно девочку - но кушать то хочицо и яхту новую и завод бетонный ))))
Человеческая жизнь не ценнейшая в мире , не ценнее любой другой жизни собака перегрызет глотку любому человеку за своих щенков , для нее они ценнейшая жизнь в мире .
Ты вегетарианец?ты не любишь мясо?а вот я люблю, и как бы мне их не было жалко,но я их буду продолжать есть)Бог разрешает есть мясо.А вот убийство - это смертный грех.И увы,но так получилось,что все животные жили и продолжают жить в мире людей,это во-первых,а во-вторых, я думаю тебе знаком Холокост,когда было уничтожено где-то 5 миллионов евреев,и уж точно не для того,чтобы кого-то прокормить.А ты все мои слова почему-то перекручиваешь в шутку.гг,как смешно:убивают людей,убивают животных;давайте приравняем жизнь человека и животного и того,кто убил в своей жизни комарика тоже застрелим,или кто убил коровку,чтобы покушать давайте тоже и его убъём(Я не говорю об Индии)И введем отныне равноправие между человеческой и животной жизнью,вот будет весело-то,а?Так как там,ты мясо любишь?Что ж,попробуй теперь его не есть,представив,что твоя жизнь равна той,чью ты ешь

Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
И еще .... все мы уже давно клоны !!!!
неважно как появились мы на свет .
Человек это по сути биологический робот с репродуктивной функцией :о)
Тело есть машина , мозг обеспечивает мыслительные процессы , спинной мозг обеспечивает связь на уровне драйверов , сознание есть операционная система , подсзнание явамашина образов , сон дефрагментация впечатлений , навыки и специальности - расширение програмного обеспечения , есть как мы знаем долговременная и кеш-память и математические архитектуры-таблицы умножения)))
все человеческое сознание мысли , эмоции , чувства все написано на страхе и желании - нуле и единице .
Не думайте о себе слишком много , венцы творения плять
Это выбор каждого человека считать себя никем,уже сейчас чем-то наподобие клона,с кеш-памятью, программным обеспечением и нулём-единицей вместо чувств.И если ты себя таким и считаешь - это,повторюсь,твой выбор.Мы то,что сами о себе думаем,но лично я так точно о себе НЕ думаю,что являюсь всего-лишь машиной,действия которой можно предвидеть, и эмоции которой - ничто! "... эмоции , чувства все написано на страхе и желании" -страхи,желания...только у каждого человека они разные,все мы разные,и ,плодясь предвиденным природой и Богом путём, получаемся тоже разными.Но люди опять желают дотянуться до Бога,построить ещё один Вавилон,и своими клонами доказать,что человек тоже может создать человека.Но что мы с этого будем иметь?Мы никогда не достанем до Бога и не создадим то,что Он создал.И в результате останемся у разбитого корыта,так как сами себя уничтожим своими же руками.


Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
Вы че думаете клоны чем-то хуже вас будут , да им еще ДНК подправят и это они будут решать как погуманнее относится к "генеическому мусору" - просты ущербным тугодумным людишкам )))))
Да,именно так и будет)И этим генетическим мусором и тугодумным ущёрбным людишкой станешь ты) и тебя уничтожат как мусор.Вот весело будет!
Тебе по приколу так обесценивать свою жизнь?ну,это,согласна,твоё право,а вот у меня есть право нормальной и хорошей жизни и я не хочу,чтобы какие-то клоны посчитали меня мусором,я не хочу жить среди живых машин с действительно одинаковыми чувствами,эмоциями ,страхами...И почему люди,зная что будет,всё равно к этому стремяться,объясните мне?Люди получают кайф быть никем?новое поколение людей-садомазохистов?

Цитата:
Сообщение от Киднеппер Посмотреть сообщение
да кто сказал, что кого-то будут, куда то вести? Если делать предположения, то предварительно в них надо разобраться, зачем вообще будут клонировать людей? Я считаю, есть два варианта, клонировать будут либо в качестве эксперимента (что вот, да мы это умеем) либо в целях увеличения жизни, вплоть до бессмертия.
Бессмертие…ага,люди всегда мечтали о бессмертии, только мы его таким путём не добьемся.Ну постареешь ты,умрёшь и создадут вместо тебе клона.Тебе от этого полегчает?Разве ты будешь клоном?разве твоя душа переселиться в клона?ну…мечтать не вредно)клоны не могут стать ключом к бессмертию.Если после моей смерти кто-то захочет создать моего клона,мне как-то от этого будет ни холодно,ни жарко.Моему телу в могиле это точно будет по барабану, а вот как отреагирут на это моя душа – понятия не имею.Но я бы обиделась на того,кто меня,такую единственную и неповторимую создал опять.Какое кто-то право имеет эксплуатировать мои гены?
Бессмертие человеку могут дать его дети,потом внуки и т.д., они и сохранят набор его генов и человек останется в вечности)

Цитата:
Сообщение от Киднеппер Посмотреть сообщение
Почему сразу всё (большинство) считают, что с клонами будут плохо обращаться, третировать? Использовать клона для войн или для тяжелой работы это всё равно, что забрасывать врага золотыми снарядами или добывать уголь золотой киркой, по определению клоны ВСЕГДА будут дорого стоить, причем дороже обыкновенного человека зачатого приятным, но бесплатным для государства способом, мы с вами намного дешевле для выполнения работ
А на счёт стоимости клона согласна,но не до конца.Ну создадут его,пройдёт лет 100 и клоны станут повсе6местно распространены и потеряют свою высокую цену.возьмём любые новинки и проследим их дальнейший путь и применим его же к клонам – помните(хотя вы и я этого никак не можете помн6ить,ограничимся глаголом «знаете») когда-то радио,потом телевизор были одними на селе…а когда-то и мобилки были не для простых смертных…ну роботов,клонов и прочую фигню ожидает то же,я думаю
__________________
«Вселенная всегда помогает нам осуществлять наши мечты, какими бы дурацкими они не были. Ибо это наши мечты и только нам известно, чего стоило вымечтать их.»(с)
Filnia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-02-2008, 12:07 PM   #56
Киднеппер
V.I.P.истый V.I.P.ер
V.I.P. User
 
Аватар для Киднеппер
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Северная Осетия-Алания
Сообщения: 197
Киднеппер Обычная репутацияКиднеппер Обычная репутация
Отправить сообщение для Киднеппер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:



Бессмертие…ага,люди всегда мечтали о бессмертии, только мы его таким путём не добьемся.Ну постареешь ты,умрёшь и создадут вместо тебе клона.Тебе от этого полегчает?Разве ты будешь клоном?разве твоя душа переселиться в клона?ну…мечтать не вредно)клоны не могут стать ключом к бессмертию.Если после моей смерти кто-то захочет создать моего клона,мне как-то от этого будет ни холодно,ни жарко.Моему телу в могиле это точно будет по барабану, а вот как отреагирут на это моя душа – понятия не имею.Но я бы обиделась на того,кто меня,такую единственную и неповторимую создал опять.Какое кто-то право имеет эксплуатировать мои гены?
Бессмертие человеку могут дать его дети,потом внуки и т.д., они и сохранят набор его генов и человек останется в вечности)



А на счёт стоимости клона согласна,но не до конца.Ну создадут его,пройдёт лет 100 и клоны станут повсе6местно распространены и потеряют свою высокую цену.возьмём любые новинки и проследим их дальнейший путь и применим его же к клонам – помните(хотя вы и я этого никак не можете помн6ить,ограничимся глаголом «знаете») когда-то радио,потом телевизор были одними на селе…а когда-то и мобилки были не для простых смертных…ну роботов,клонов и прочую фигню ожидает то же,я думаю
Ну на счет бессмертия я имел ввиду, что смогут воспроизводить непосредственно здоровые органы не затронутые вирусом старения (доказанно если произвести трансплантологию органов на 65 % то все остальные органы начинают подтягиваться под среднестатистический возраст большинства органов, а представьте если заменить большее колличество?)

На счет стоимости... может они в цене и упадут, да только не настолько, что бы ими швыряться (это помимо того, что я предпологаю, что клонов уравняют с обыкновенными людьми в правах), автомобили производять более 100 лет и уж подольше мобильных телефонов однако в цене они не спешат падат, а только растут
__________________
Все проблемы от того, что мы слишком быстро говорим "ДА" и слишком медленно "НЕТ"
Киднеппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-02-2008, 12:16 PM   #57
Filnia
Супер друг - подполковник форума
 
Аватар для Filnia
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщения: 596
Filnia Обычная репутация
Отправить сообщение для Filnia с помощью ICQ
По умолчанию

сколько было автомобилей раньше и сколько их сейчас?у каждого второго,третьего есть.

А на счёт бессмертия уже не знаю,я о таком пути как-то не подумала

Добавлено через 50 секунд
ну,может и не бессмертия получиться достичь,но спасти многих людей от смерти так точно удасться
__________________
«Вселенная всегда помогает нам осуществлять наши мечты, какими бы дурацкими они не были. Ибо это наши мечты и только нам известно, чего стоило вымечтать их.»(с)
Filnia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-02-2008, 12:40 PM   #58
Киднеппер
V.I.P.истый V.I.P.ер
V.I.P. User
 
Аватар для Киднеппер
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Северная Осетия-Алания
Сообщения: 197
Киднеппер Обычная репутацияКиднеппер Обычная репутация
Отправить сообщение для Киднеппер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
сколько было автомобилей раньше и сколько их сейчас?у каждого второго,третьего есть.

А на счёт бессмертия уже не знаю,я о таком пути как-то не подумала

Добавлено через 50 секунд
ну,может и не бессмертия получиться достичь,но спасти многих людей от смерти так точно удасться
так вопрос не в том, что их (клонов) не будут производить в виду дороговизны, а в том, что ими не будут разбрасываться как окурками, да машины у каждого второго есть но я не вижу, что бы их просто так разбивали только потому, что они есть.
__________________
Все проблемы от того, что мы слишком быстро говорим "ДА" и слишком медленно "НЕТ"
Киднеппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-02-2008, 12:34 PM   #59
Holera
Пашкин собутылник
V.I.P. User
 
Аватар для Holera
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: spb.ru
Сообщения: 1,673
Holera Обычная репутацияHolera Обычная репутация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
надо,однако ты тоже отстаиваешь свою,а не смотришь на это со всех сторон))
Я не отстаиваю свою , я вношу контраргументы твоей точке зрения , впрочем не твоей даже , а той которую вложили в твое сознание социальным и родительским програмированием ... и БОГа твоего тебе тоже туда заложили

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
Ты вегетарианец?ты не любишь мясо?а вот я люблю, и как бы мне их не было жалко,но я их буду продолжать есть)Бог разрешает есть мясо.
Я верхнее звено пищевой цепи и с точки зрения животного , примитивных инстинктов и устройства мира , могу позволить себе есть ВСЕ как и ты
Но я так же знаю что их жизнь не менее ценна чем моя и за все придется ответить . Так люди власть держащие и прочие небожители воспринимают меня и тебя как кусок отбивной , расходный материал и получается ЭТО СПРАВЕДЛИВО )))


Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
Это выбор каждого человека считать себя никем,уже сейчас чем-то наподобие клона,с кеш-памятью, программным обеспечением и нулём-единицей вместо чувств.И если ты себя таким и считаешь - это,повторюсь,твой выбор.Мы то,что сами о себе думаем,но лично я так точно о себе НЕ думаю,что являюсь всего-лишь машиной,действия которой можно предвидеть
эмоции , чувства все написано на страхе и желании" -страхи,желания...только у каждого человека они разные.
Ога по твоей логике в псих больницах полным полно настоящих Наполеонов Энштейнов и прочего кем они себя возомнили , как они для себя решили - это их выбор
Страх и желание у ВСЕХ одинаковый !!! из их сочетания можно состряпать более сложные страхи и более сложные желания .. и даже создавать более сложные конструкции из эмоций и чувст ))))) но в основе всегда лежат страх и желание

И люди вовсе уж не такие разные , конструктивно все в пределах нормы )))) ну разве что у кого-то сиськи побольше
Таких как ты по мироощущению , отсутствию собственных взглядов , логике и трактовке реальности я в жизни немало повидал , ничем ты от них не отличаешься , вас таких много уже наклонировали ))))))))
создав из вас рабочую силу /, рынок сбыта , потребительскую категорию , электорат , голос на "выборах" , рупоры чужих мыслей , верующих в чужих богов

Цитата:
Сообщение от Иннуся Посмотреть сообщение
Да,именно так и будет)И этим генетическим мусором и тугодумным ущёрбным людишкой станешь ты) и тебя уничтожат как мусор.Вот весело будет!
Я до этого не доживу , но я хотя-бы способен видеть и верно оценивать , то что собой представляю , что само по себе позволят мне расти над собой :о)
Holera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-02-2008, 03:45 PM   #60
Filnia
Супер друг - подполковник форума
 
Аватар для Filnia
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщения: 596
Filnia Обычная репутация
Отправить сообщение для Filnia с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
Я не отстаиваю свою , я вношу контраргументы твоей точке зрения , впрочем не твоей даже , а той которую вложили в твое сознание социальным и родительским програмированием ... и БОГа твоего тебе тоже туда заложили
Пока что ты ни одного контраргумента не внёс,это,во-первых,во-вторых,если ты уж затрагиваешь моё личное сознание и восприятие мира,то могу со 100процентной гарантией сказать,что в твою голову это программирование точно также было вложено - социальное и родительское,только в своём глазу бревна не видят...




Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
Ога по твоей логике в псих больницах полным полно настоящих Наполеонов Энштейнов и прочего кем они себя возомнили , как они для себя решили - это их выбор
Страх и желание у ВСЕХ одинаковый !!! из их сочетания можно состряпать более сложные страхи и более сложные желания .. и даже создавать более сложные конструкции из эмоций и чувст ))))) но в основе всегда лежат страх и желание
Ты забываешь,что для нас они не Наполеоны и не Эйнштейны.А вот для них самих они именно те,кем они себя считают.Различие происходит "в мирах".в нашем мире они больные,в ихнем - Наполеоны.И,кстати,попробуй им докажи,что они не такие.как ты думаешь,что они скажут?что ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ!ЧТО ТЕБЕ ВСЁ ЭТО ВБИЛИ В ГОЛОВУ СОЦИАЛЬНЫМ И РОДИТЕЛЬСКИМ ПРОГРАММИРОВАНИЕМ И ЧТО ТВОЁ МНЕНИЕ УЖ ТОЧНО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЪЕКТИВНО...А ещё скажут,что ты недостоин с ними общаться.Они более высшие существа и им позволено сделать с тобой всё,что прийдёт им в голову...

Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
И люди вовсе уж не такие разные , конструктивно все в пределах нормы )))) ну разве что у кого-то сиськи побольше
Таких как ты по мироощущению , отсутствию собственных взглядов , логике и трактовке реальности я в жизни немало повидал , ничем ты от них не отличаешься , вас таких много уже наклонировали ))))))))
создав из вас рабочую силу /, рынок сбыта , потребительскую категорию , электорат , голос на "выборах" , рупоры чужих мыслей , верующих в чужих богов
"таких как ты по мироощущению,с отсутствием собственных взглядов..."?Не сравнивай всех с собой!Если у тебя отсутствуют собственные взгляды на жизнь и твоё мироощущение было привито тебе родителями,а шаг вправо,шаг влево - расстрел,то это ещё не значит,что все такие.хм,"наклонировали".Если все наклонированные,а ты один единственный в мире не такой ,то ,может,дело не во всех,а в тебе?...И ты сам первым делом составляешь этот рынок сбыта товаров,являешься рупором для чужих мыслей и не веришь в Бога,потому что тебе прививали это..?

Цитата:
Сообщение от Holera Посмотреть сообщение
Я до этого не доживу , но я хотя-бы способен видеть и верно оценивать , то что собой представляю , что само по себе позволят мне расти над собой :о)
что тебе позволяет расти над собой?осознавание того,что всем кранты?о,да,важное осознание!И что ты в таком случае предпринимаешь для своего роста?сидишь и думаешь,что ты умрёшь раньше,а раз ты об этом задумываешься,то это уже значит твоё развитие?Ну,я тебе не могу запретить так думать.думай)но вот вопрос,что ты будешь иметь в результате этого обдумывания?И кто тебе сказал,что ты способен ВЕРНО всё видеть и оценивать?(И заметь,я не настолько веду себя самоуверенно,что доказываю,что лишь моё мнение может быть справедливым,а вот ты это доказываешь....даже Сократ сказал:"я знаю только то,что ничего не знаю".Ну,конечно же,ты ж мудрее Сократа и ты не можешь ошибаться)

Добавлено через 11 минут
нет,скорее всего я малость ошиблась в понимании твоих последних слов.Ты способен видеть и верно оценивать себя самого...что ж,Наполеоны и Эйнштейны в психбольницах тоже реально верят,что способны верно оценивать их самих.А ты берёшь,и пытаешься им доказать обратное)))А я уже говорила,к чему это приведёт)Не судите,да не судимы будете...
__________________
«Вселенная всегда помогает нам осуществлять наши мечты, какими бы дурацкими они не были. Ибо это наши мечты и только нам известно, чего стоило вымечтать их.»(с)

Последний раз редактировалось Filnia, 23-02-2008 в 03:38 PM.
Filnia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Мы в КОНТАКТАХ |
Часовой пояс GMT +4, время: 11:48 AM.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)