форум друзей сайта Zakat.ru

форум друзей сайта Zakat.ru (http://f.pomni.com/index.php)
-   Потустороннее, необъяснимое и невероятное (http://f.pomni.com/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Малоизвестные факты о христианстве (http://f.pomni.com/showthread.php?t=14526)

Orlenka 07-07-2010 01:13 AM

Малоизвестные факты о христианстве
 
1. Вуду — смесь христианства и гаитянских верований. В 1860 году Ватикан признал вуду разновидностью католичества.

2. В Африке тоже есть христиане. Разумеется, они считают, что Иисус был негром. Древне римляне, видимо, были с ними согласны. Древнеримская мозаика справа:



3. До Китая христианство дошло примерно в VII веке. Иисуса китайцы быстро переделали под себя:



4. Санта Клаус покровительствует Рождеству и проституткам, а святой Исидор Севильский — интернету.

5. В 301 году армянский царь Тиридат III объявил христианство государственной религией. Армения стала первым государством, принявшим христианство.

6. Римский папа предпочитал передвигаться на особых носилках Sedia gestatoria, совсем как какой-нибудь африканский вождь. Но в двадцатом веке их, частично или полностью — тут всё зависит от личных предпочтений действующего понтифика, — заменили на автомобиль.1930-е годы, Папа Пий XI и его Мерседес:



7. Митрополит киевский и всея Руси Иоанн III (конец XI века) был скопцом.

8. Если вы вдруг решите исповедоваться, не употребляйте в церкви словосочетание «групповой секс». Правильно — свальный грех.

9. Перед тем, как принять христианство, святой Владимир Креститель активно насаждал на Руси прибалтийское язычество, имел гарем и публично изнасиловал невесту своего брата (затем, правда, убив ее родителей, женился на ней).

10. Ватикан не только не преследовал Библию дьявола, но и всячески поощрял ее изучение.

11. Однажды папой Римским стала женщина — папесса Иоанна. Никто, правда, не знал о ее секрете — он раскрылся, когда она родила прямо во время какой-то службы. Современный Ватикан считает, что история о женщине на престоле святого Петра всего лишь выдумка, но кто знает, как всё было на самом деле?

Папесса Иоанна в образе вавилонской блудницы:



12. Считается, что после этого инцидента пол каждого кандидата на престол проверяли с помощью специального кресла. Мануально.



13. Некоторые папы со временем стали антипапами. Со временем — потому что при жизни никто не рисковал их так называть. Если после смерти Римского папы находилось достаточно людей, считавших, что папа занял престол незаконно, папу нарекали антипапой.

14. Если же несогласных не находилось, вопрос о канонизации умершего рассматривали на специальном суде, на котором обязательно присутствовал прокурор — адвокат дьявола.

15. В России в XVIII веке действовала секта белых голубей под руководством беглого крепостного Кондратия Селиванова. Душу сектанты спасали оскоплением.

16. Изображение Бога-отца было запрещено Большим Московским Собором еще в XVII веке на том основании, что бога «никтоже виде когда во плоти». Тем не менее «запретных» икон и фресок полным полно в православных храмах.

17. Еще хуже — распространенный иконописный сюжет «Отечество». На таких иконах бог изображен одновременно в трех ипостасях. Церковь считает, что таким образом к нему применяется категория времени, что недопустимо.



18. Хитрые иконописцы, которым по какой-то причине ну очень хочется рисовать бога, утверждают, что в образе старца они изображают не Саваофа, а Моисея.

19-20. Большинство эфиопов — православные, а из-за ошибки в переводе Библии Моисея часто изображали рогатым. На самом деле, его лоб должен быть осенен лучами.




(c) heliophagous

[SofisT] 18-06-2011 11:39 PM

Если верить Е. Блаватской, так совсем нет библии как единого труда, а есть коллективные и последовательные ошибки перевода. Которые собственно больше оставляют вопросов чем ответом. Да и разбираться в этой мифологии еврейских племен как то...

Orlenka 19-06-2011 10:28 AM

я не верю Е.Блаватской, но как ни странно ошибки перевода - это единственная причина почему мне время от времени хочется выучить древний иврит )

[SofisT] 19-06-2011 03:24 PM

Древний иврит... арамейский наверное?
Да и зачем, собственно? Оригиналы свитков все едино никто не даст почитать), а компиляцию выдадут, по-любому, кому-нибудь выгодную.
Боги должны быть в человеке, а не в предметах или "фирмах" по их распространению)
Полюбому мнение моё, не факт что единственно верное, но МОЁ!!! :)

Orlenka 19-06-2011 09:59 PM

а вдруг дадут ) мечтать не вредно.

то же самое что с "вуалями" на стихах Хайяма... перевод их убил.

хотя имхо человеки должны стремиться к околоюожественному состоянию. но тут уже имха моя )

[SofisT] 20-06-2011 12:21 AM

Кому должОн - я всем прощаю!!!
Зовите меня просто - бог!:)
Конечно дадут... потом догонят и еще раз дадут, но уже больнее)

Владик 08-10-2011 07:14 AM

Есть место в интернете, где один человек выложил специфические (ляпы) из Библии, и дело тут не в переводе (я о ляпах) просто он вывел строчки, где библия предстаёт совсем с другой стороны... если можно могу выложить ссылку. Или скопировать сюда… (слишком много копировать)

Стичик 10-10-2011 06:21 PM

Святые книги должны были просветлять людей, а в действительности в них нет ни одного объяснения. Теория креационизма которой хотят заменить теорию эволюции Дарвина выглядит дико. В тексте нет ни одной конкретной даты, чтобы хоть как-то привязать события в книге к историческим фактам. Ни опровергнуть, ни подтвердить - нельзя (весьма удобно).

Orlenka 11-10-2011 12:19 AM

не удержусь
Стич, а что бы изменило, укажи они в Святой книге что то или иное событие произошло в третий день нисана? вот лично мне оно ничего бы не сказало...

Nemo 11-10-2011 01:29 AM

718 градусов по Цельсию: температура ада, вычисленная учеными на основании сопоставления цитат из Библии на эту тему.:evil:

Африканское племя догоны знали, что звезда Сириус – это двойная звезда задолго до открытия этого факта европейскими астрономами. Они верят, что с одной из планет системы Сириуса прилетел на космическом корабле их прародитель получеловек-полузмея Ном-мо.

В мусульманстве существует 99 имен Аллаха.

В Новой Гвинее есть ответвление Христианство, согласно которому белые удалили из Евангелия те места, в которых говорилось, что Иисус был папуасом. :)
При втором пришествии Христа все папуасы станут господами, а белые - их рабами. Этому учению уже 80 лет.:D

Стичик 11-10-2011 12:05 PM

Цитата:

Сообщение от Orlenka (Сообщение 406098)
не удержусь
Стич, а что бы изменило, укажи они в Святой книге что то или иное событие произошло в третий день нисана? вот лично мне оно ничего бы не сказало...

Ну если эта книга написана для пастухов иудейских, то и объяснять ничего не надо. Для них эта книга прям глаза открывает. Для них это настоящие откровения. Но мы то...принимать все как есть? Отбрасывая все те противоречия и страшные вещи (а они есть, достаточно вспомнить принуждение Каина к убийству брата, это воспитание божье? или некая мудрость Творца?). У меня множество вопросов - а просветления знанием нет.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 406103)
718 градусов по Цельсию: температура ада, вычисленная учеными на основании сопоставления цитат из Библии на эту тему.:evil:

Африканское племя догоны знали, что звезда Сириус – это двойная звезда задолго до открытия этого факта европейскими астрономами. Они верят, что с одной из планет системы Сириуса прилетел на космическом корабле их прародитель получеловек-полузмея Ном-мо.

В мусульманстве существует 99 имен Аллаха.

В Новой Гвинее есть ответвление Христианство, согласно которому белые удалили из Евангелия те места, в которых говорилось, что Иисус был папуасом. :)
При втором пришествии Христа все папуасы станут господами, а белые - их рабами. Этому учению уже 80 лет.:D

Многие мировые религии вышли из иудаизма. Все ветви христианства из него же, Ветхий Завет книжка писанная для неиудеев, который в свою очередь толкование Торы (Пятикнижья). Ислам это толкование христианства. Являясь сектой христианства до 1180 года, когда церковные иерархи Константинополя провозгласили анафему (отлучение от церкви).
"...Отлучение Богу Магомета, о котором говорят, что он есть Бог, весь выкованный молотом, который не рождал, не рожден, которому никто не подобен..." На последнем Церковном Соборе отлучение было поддержано. Др. словами мусульманство - это протестантизм восточной христианской секты.

Иисус папус? не читал об этом... А вот Адам и Ева вполне могли быть ими, достаточно вспомнить Библию, Ветхий Завет, глава вторая, бытие, после того как Бог создал Адама и Еву, читаем: "и были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились". Многие сразу же думают что они были голыми, обнаженными. Может они были из древней Индии? Много лет назад называвшейся Дравидией, её населяли негроидные племена - дравиды и наги. В Дравидии был распространен культ черной матери - Богини Кали, которой они приносили человеческие жертвы. Вполне возможно Адам и Ева были людьми черной расы и поклонялись Богине Кали - черной матери и не стыдились этого.

Orlenka 11-10-2011 09:36 PM

Так. Ща прогрузю ))))))))))))))))))

1. Было доказано, что каждые 600-700 лет в мире рождается новая религия. То есть, мы по сути пользуем религию, которая "устарела". С точки зрения этой теории апгрейдом был Ислам (Пророк начал профессиональную деятельность в начале 7-го века н.э.), потом Протестантство (Генриху запретили разводиться в начале 16 века). Сейчас пора чему-то новому.

2. необходимо учитывать для кого писались религии. Стич, ты абсолютно прав, христианство писалось для иудейских пастухов и, что немаловажно, рабов (нельзя забывать исторические реалии, отсюда кстати идея про подставь другую щеку, которая продвигается и в буддизме, но цели совсем другие). Религиями пастухов и землепасов были политеистические религии, где каждое божество отвечало за что-то конкретное (см. мифы древней Греции или Славян). С этой точки зрения Ислам - в чистом виде религия воинов и торговцев (иной подход к постам и ряд послаблений по сравнению с исконным христианством), Протестантство как нельзя кстати соответствует путешествующим купцам и начинающим капиталистом (разрешение на исповедь самому себе и т.п.)

Тока вот из чего конкретно вышли мировые религии сказать ох как сложно... но базовые принципы морали и этики у них одни. Я предпочитаю придерживаться их, а слепое подражание мельчайшей букве догматов как показатель веры суть лицемерие, о чем открыто пишется в той же библии (см. часть где Иисус обещал разрушить храм в Иерусалиме, кажется, давно я это читала...)

Стичик 11-10-2011 10:02 PM

Ох, Иисус...
Вся наша религия христианство, в том числе и православное, основывается на словах одного человека, некоего иудейского пророка Ездры. Да что религия, все мировоззрение построено на нем. Книжки Моисея были написаны через 1000 лет после его смерти. Об этом пишет сам Ездра, красочно поясняя как он сидел в чистом поле, диктовал божьи слова писцам и примерно за 40 дней надиктовал окола ста книг.
Священные книги древних иудеев были написаны Ездрой не так давно, первый век нэ, а о древней мудрости, непогрешимости библейских текстов, не более чем фантазия святых отцов, которая очень им теперь помогает, они якобы божьи помощники всего лишь зарабатывая на этом хорошие денежки. Так что, неудивительно что все пророчества сбываются, ведь они написаны после событий))) Очень легко предсказать приход Христа после его убийства, опять таки, Ездра называет Иисус, Христос, Помазанник, будет спасать исключительно иудеев.ю устанавливать иудейский закон и с его помощью будет истреблять всякие нечестые др народы. Справедливо пожалуй...

Orlenka 11-10-2011 10:07 PM

Стич, недостаток информированности: изначально предполагалось спасать только иудеев, но после того как один сердобольный римлянин себя правильно повел было решено спасать всех )))))

Стичик 12-10-2011 12:38 AM

Orlenka, это мало что меняет, суть изложенного в особенности. Отвечу лишь этим отрывком: «Наша Библия рисует характер Бога с исчерпывающей и безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, — это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов… Все его деяния, изображённые в Ветхом завете, говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает - карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чём не провинившихся обитателей стран за проступки их правителей; и снисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона ангелом…»
Марк Твен.

Orlenka 12-10-2011 01:12 AM

возможно, хотя имхо опять же вопрос интерпретаций. Имхо только сравнивая разные интерпретации священных писаний (библия, коран, веды, что-нить еще) можно абстрагироваться от наложенных культурных фильтров и стереотипов. Вот тогда-то можно приблизиться к сути.

Nemo 12-10-2011 01:30 AM

просто версия

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.



Многочисленные сказки Библии были заимствованы из Шумерских эпосов.

«В середине и второй половине XIX века научное исследование Библии получило новый богатый материал благодаря археологическим раскопкам в Месопотамии и некоторых других ближневосточных странах.
Английским археологом Лэйярдом и итальянским археологом Ботта в середине XIX века были сделаны открытия, поразившие весь мир. Во дворце ассирийского царя Синаххериба (705-680 г. до н. э.) Лэйярд нашел огромную библиотеку клинописных надписей на глиняных табличках, собиравшуюся в свое время внуком Синаххериба Ашшурбанапалом (669-633 г. до н. э.).
Таблички были отправлены в лондонский Британский музей, где их через двадцать лет расшифровал работник этого музея Джордж Смит». (И.А. Крывелёв «Книга о Библии»)

Здесь представлена XI Таблица со «Сказанием о Гильгамеше», относящаяся к истории Всемирного Потопа.
Датируется учеными примерно III тысячелетием до н. э., причем на табличках имеются пометки о том, что это копии с более древнего оригинала.

Стичик 12-10-2011 01:54 PM

Nemo, видио только подтверждает что жизнь на земле зародилась не по Дарвину и не по повелению Господа...Вот только далеко не надо ездить, чтобы увидеть связь, между рисунками различных народов, на территории России не мало доказательств этого...
Плита Творца»

На южном Урале найдена трехмерная карта земли, созданная 70 000 000 лет назад

На Южном Урале найдена трехмерная карта Земли, созданная 70 000 000 лет назад. Поначалу никто не подозревал, что этот камень станет мировой сенсацией. Плиту, испещренную непонятными знаками, откопали в окрестностях горы Чандур на Южном Урале.

Профессор Башкирского госуниверситета Александр Чувыров, руководивший поисками, опустился на колени. Сердце плясало от радости.

День точно был счастливым. Утром Александр Николаевич получил известие, что у него родилась внучка Даша. А теперь еще эта находка.

Поверхность верхней, лицевой части была гладкой, словно фарфор. А под пожелтевшей керамической облицовкой холодило пальцы стекло. Потом кожа ощутила бархатистую поверхность камня-доломита. Керамика, стекло и камень. Плита размером метр на полтора весила больше тонны. Ее едва вытащили из ямы. Студенты обступили находку:

– Та самая?

– Да. В Башкирии давно ходит легенда о странных плитах с орнаментами, – ответил профессор. – В 1921 году про них упомянул в своем отчете побывавший на Чандаре историк Вахрушев. Он сообщал, что плит шесть, но четыре утеряны. А в источниках девятнадцатого века говорится, что плит было две сотни.

– А что написано на этих камнях?

– Это еще предстоит прочесть. Я не лингвист, а физик. Меня интересуют древние технологии. И здесь есть над чем поломать голову. Состряпать такой «бутерброд» из камня, стекла и фарфора даже в самых современных лабораториях не удастся.





Кража

Плиту студенты предложили назвать «Дашкин камень»:

– В честь только что родившейся внучки!

Профессор согласился:

– Раз коллектив решил…

Камень приготовили к транспортировке в Уфу.

Утром находки на месте не оказалось.

Участковый инспектор долго не мог врубиться, что же случилось.

– Камень, говорите, у вас украли?

– Да, плиту.

– Какова стоимость похищенного?

– Она бесценна!

– Так не бывает. Каждая вещь имеет свою цену.

– Миллионы долларов!

– Ну, раз так, у миллионеров и будем искать.

Милиционер по-свойски перетолковал с местными мужичками. Выяснил, кто сплавил плиту и кому.

Владелец крутого особняка испугался, увидев у ворот милицию:

– Чем обязан?

– Древний камень у вас?

– Так вы из-за этого хлама? – удивился «крутой».

– Плита цела?! – схватился за сердце профессор.

– Возле камина стоит.

– Ее у нас украли!

– Не знал. Так давайте уладим конфликт. Сколько хотите за камень? Тысячу, две?

– Он не продается! Это государственное достояние!

«Новый русский» усмехнулся:

– Считайте это моим вкладом в науку. Сам доставлю вам камень!

Плиту привезли в Уфу. Затем в Чандаре нашли осколок от нее, который хранил в своей баньке местный житель, и тоже отправили в Уфу.

Раритет был в сборе. Теперь надо было расшифровать знаки.



Экспертиза

Аспирантка Хуан Хун, взглянув на надписи, нахмурила брови:

– Это не древнекитайский язык. И вообще непонятно что.

– Может быть, карта? – высказал свою гипотезу Чувыров.

– Очень похоже. Рельеф как на Южном Урале…

Принесли карты. Участок местности от Уфы до Оренбуржья почти точно совпал с высеченным на камне. Вот только реки текли иначе, русла были несколько смещены.

Решили на компьютере совместить каменную карту с другими участками поверхности Земли.

Изображение с камня соответствовало только южно-уральскому.

Но карта была объемной, трехмерной. Такую и в XXI веке сделать сложно. Американцы планируют составить трехмерную карту Земли лишь к 2010 году. Без космической съемки и сложнейших
расчетов это невозможно. Как люди в древности могли видеть Землю из космоса? И люди ли это?

Профессор Чувыров отправил снимки плиты на экспертизу ведущим картографам в Москву. Профессор Университета геодезии и картографии Александр Стеценко подтвердил:

– Это трехмерная карта.

Заместитель директора Института естествознания РАН Алексей Постников согласился с мнением коллеги.

Рассчитали и масштаб каменной карты: в одном сантиметре один и одна десятая километра.





Продолжение

Тайна «плиты Творца»

Она была изготовлена 70 000 000 лет назад при помощи технологий, которые еще не известны науке

В прошлом номере «Жизнь» рассказала о сенсационной находке: на Южном Урале найдена трехмерная каменная карта Земли. Профессор Башкирского госуниверситета Александр Чувыров, нашедший плиту, поначалу был крайне осторожен в выводах. Он предположил, что плита изготовлена китайцами, которые в далекой древности проживали на территории Башкирии.

Чувыров связался с учеными из Хунаньского университета. Изучив материалы, те выдали заключение, что такая керамика в Китае никогда не производилась.

– Странный материал, – сообщили китайцы. – Твердый, как алмаз…

Профессор и без них уже знал, что структура плиты аномальная. Доломит в основании абсолютно однородный, такой чистоты у этого минерала в природе нет.

Технологии

– Возможно, его произвели искусственно, – считает Чувыров. – Как и стекло – оно оказалось диопсидовым! Подобное научились варить только лет десять назад. Однако стекло не сварено, а произведено каким-то неизвестным холодным химическим способом. И на стыке с камнем и керамикой представляет собой так называемый наноматериал. Загадочные знаки были нанесены на стекло каким-то инструментом. А уже потом поверхность покрыли слоем керамики.

Знаки

На карте изображен рельеф, бывший на Южном Урале 120 миллионов лет назад. Но самое поразительное, что кроме рек, гор и долин обозначены странные каналы и плотины. Целая система гидротехнических сооружений суммарной протяженностью двенадцать тысяч километров! Словно кто-то пытался осушить нашу Землю. Гипотеза о Творце приходит в голову сама собой. Профессор Чувыров ее не отрицает:

– Мои коллеги в Италии и США так и назвали эту находку – «плита Творца». Уже ясно, что плита создана явно не людьми. Мы рассчитали габариты существ, которые могли ею пользоваться. Для того чтобы визуально наблюдать рельеф карты без искажений, рост должен быть около трех метров. Для полной карты нашей планеты необходимо 125 тысяч плит. Поразительно, но размер плит точно соотносится с астрономическими величинами. Например, экватор укладывается в 356 таких каменных карт. Это точно соответствует числу дней в году на тот период: тогда он был на девять суток короче. Эти данные позволяют рассчитать время построения Вселенной и решить глобальный вопрос физики: рождается ли при создании мира материя? Если день удлинился, значит, да.

Мистика

– Говорят, что у «плиты Творца» есть некая мистическая сила?

– Мы проверили ее на радиоактивность. Предполагали, что, возможно, внутри плиты есть некая метка, которая позволяла собрать карту воедино. Оказалось, радиационный фон в норме. Но экстрасенсы утверждают, что «Дашкин камень» обладает энергией. В музей, где выставлена находка, приезжают экстрасенсы со всей страны. Говорят, что заряжаются энергией космоса. Но мы принимаем в расчет только факты, результаты анализов, а не субъективные ощущения.

…Знаки на карте оказались математически точными. Несколько из них удалось расшифровать. В них в левом углу закодирована схема небесной сферы с указанием угла вращения Земли, наклона ее оси, наклона оси вращения Луны.

Метки

Несколько отпечатков раковин на плите заставили палеонтологов вздрогнуть. Эти моллюски обитали в разные эпохи и в разных уголках Земли.

Ученые предположили, что это умышленно сделанные «метки времени». Создатели карты побеспокоились о ее датировке.

Профессор Чувыров сообщил о находке зарубежным ученым.

Началось международное изучение сенсационной находки. На сегодня сделано около двух тысяч различных анализов. Их общий итог: плита не подделка, а сенсация, равной которой в истории науки еще не было. Возможно, это ключ к знаниям, которые помогут открыть тайну создания Земли и ответить на вопрос: что есть человечество?

Александр Чувыров продолжает поиски загадочных плит на Южном Урале.

– Есть данные о местонахождении еще четырех каменных карт, – говорит профессор. – Вместе с китайскими коллегами мы отправимся откапывать их в середине сентября.





http://micktelor.narod.ru/PLITA.html

Nemo 13-10-2011 02:50 AM

интересное чтиво
столько фактов и доказательств
а ключ к всему где?
просто версия 2
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Владик 13-10-2011 03:44 AM

Жаль что "докозательство" или версия только одна нашлась...

Было интересно, спасибо.

Nemo 14-10-2011 02:51 AM

Цитата:

Сообщение от Владик (Сообщение 406274)
Жаль что "докозательство" или версия только одна нашлась...

Было интересно, спасибо.

можно ли назвать доказательством судить вам:!:




О фильме:
..."Традиционно "НовоЗаветными Местами" считаются территория нынешних: Израиля, Палестины, Сирии, Иордании и Ливана. Однако, никаких явных подтверждений этому найти до сих пор - не удалось"...
Передача представляет выдающуюся концепцию Алексея Хрусталёва. Она столь же неортодоксальна, сколь и убедительна, она понятна, проста, как всё великое, она заставляет вскричать «Эврика!» и долго стоя аплодировать Автору... Если отбросить предвзятые и пустопорожние труды библейских толкователей, из века в век жующих одну и ту же жвачку о «святом Иерусалиме», и Зорким Соколом впиться взглядом в печатный текст Библии, то настоящий, незашоренный и пытливый исследователь сразу обнаружит гигантские противоречия со здравым смыслом... Алексей Хрусталёв – один из тех, кто систематизировал артефакты, и уже ничего не оставалось, как сделать последний шаг: взломать Код Библии и рассказать людям правду...
..."Я искренне надеюсь, что не затронул ни чьих религиозных чувств; потому что, я, сам с огромным уважением отношусь к людям верующим; но при этом считаю, что вопросы веры и географии, их, можно совершенно спокойно разделить. Надеюсь что кто-то узнал для себя что-то новое и может быть кто-то, сам, начнёт читать больше на эту тему; найдёт ещё что-то интересное, до чего я не дошёл; может быть убедит меня в том, что я не прав, в том что эти события происходили ещё где-то"... с ув., Алексей Хрусталёв.

Владик 14-10-2011 03:02 AM

Я не смотрел этот фильм.

Orlenka 14-10-2011 08:17 AM

Nemo, а дабы не искать и не качать, в чем основная идея то?

Nemo 14-10-2011 11:11 AM

по мне так лучши один раз посмотреть

если кому интересно
http://rutor.org/download/127554

Стичик 14-10-2011 03:33 PM

Цитата:

Сообщение от Владик (Сообщение 406274)
Жаль что "докозательство" или версия только одна нашлась...

Было интересно, спасибо.

Поясни, не сосем понял

Nemo, про луну довольно интересное видео.

Владик 15-10-2011 12:44 AM

Стичик я об этом...
Цитата:

На южном Урале найдена трехмерная карта земли, созданная 70 000 000 лет назад

Nemo 15-10-2011 01:43 AM

версии много

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия (Хокинг)

Стичик 15-10-2011 02:18 AM

Nemo, по поводу "Код Библии взломан" только сейчас досмотрел, можно сказать ничего нового) Как я и писал выше не совпадения на каждом шагу, отсутствие хронологии, ошибки в определении географических мест событий и тд. Есть некоторые моменты которые я не знал, местами было интересно))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Владик (Сообщение 406307)
Стичик я об этом...

Хм, в инете достаточно доказательств и весьма интересных...



Уильям Майстер (William J. Meister), чертежник по профессии и коллекционер-любитель трилобитов, сообщил в 1968 году об отпечатке следа обутой ноги, обнаруженном в напластовании сланцевой глины неподалеку от Антилоп-Спринг, штат Юта. Отпечаток, похожий на след обуви (рис. 6.8), Майстер нашел, расколов кусок глинистого сланца. Внутри него четко видны остатки трилобитов. Глинистый сланец с окаменелыми трилобитами и отпечатком ноги в обуви датируется кембрийским периодом, следовательно, его возраст - от 505 до 590 миллионов лет.

В заметке, опубликованной в Creation Recearch Society Quarterly, Майстер так описывает древний отпечаток, напоминающий след обутой ноги: «Там, где должен быть каблук, имеется выемка, глубина которой превышает остальную часть следа на восьмую долю дюйма (3 мм). Определенно это след правой ноги, поскольку башмак (или сандалия) очень характерно изношен именно справа».

«Четвертого июля мы вместе с д-ром Кларенсом Кумсом (Clarence Coombs) из Колумбийского колледжа, расположенного в Такоме, штат Мэриленд, и геологом Морисом Карлайлом (Maurice Carlisle), выпускником Колорадского университета в Болдере, отправились на место обнаружения находки. Мы копали часа два, прежде чем г-ну Карлайлу попался на глаза кусок глины, убедивший его в высокой вероятности наличия здесь окаменелых ископаемых, поскольку, по его словам, данный пласт когда-то находился на поверхности».

Профессор эволюционной биологии из Мичиганского университета на вопрос об отпечатке Майстера ответил: «Мне этот случай с трилобитами неизвестен... однако я был бы чрезвычайно удивлен, если бы речь не шла об очередной фальшивке или злонамеренном искажении фактов. Еще ни один случай подобного непосредственного соседства столь разных свидетельств не был подтвержден. До сих пор ископаемые окаменелости представляли собой самые убедительные доказательства эволюции. По-моему, верить в сотворение мира и утверждать, что Земля - плоская, одно и то же. Такие люди абсолютно безнадежны: они просто-напросто отказываются верить фактам и неоспоримым доказательствам... Что бы ни утверждали те, кто пытается «научно» доказать, что мир был сотворен, за последние годы не появилось ни одного опровержения происходившей и до сих пор продолжающейся эволюции. Меня не перестает поражать склонность некоторых индивидуумов - в остальном вполне достойных, уважаемых членов общества - добровольно или по незнанию идти на поводу у средств массовой информации и определенного рода лидеров, которые дурачат публику».

Уильям Ли Стокс (William Lee Stokes), биолог и геолог из Университета штата Юта, вскоре после обнаружения исследовавший находку Майстера, пишет: «Ознакомившись с отпечатком, я постарался разъяснить г-ну Майстеру причины, по которым ни я, ни остальные геологи не согласятся с тем, что речь идет о следе человеческой ноги. В самом крайнем случае подлинным можно было бы признать только такой след, который входил бы в цепочку следов как правой, так и левой ноги, располагающихся на примерно одинаковом расстоянии, имеющих одинаковые размеры и следующих в одном направлении... Чрезвычайно важно то, что другие следы, соответствующие указанным критериям, в данном случае отсутствуют. Еще ни разу один-единственный, уникальный в своем роде отпечаток не был признан, тем более в научной публикации, в качестве подлинного следа ноги человека, как бы хорошо он ни сохранился». Это замечание не соответствует действительности: в заметке, напечатанной журналом Scientific American в 1969 году, X. де Ламли (H.de Lumley) сообщает об отпечатке предположительно человеческой ноги, обнаруженном в единственном экземпляре на стоянке, относящейся к среднему плейстоцену, в Терра-Амата, на юге Франции. Далее пишет: «Если отпечаток подлинный, то обязательно имеет место смещение или выдавливание той мягкой субстанции, на которую нога опиралась... Изучив представленный мне образец, такого выдавливания или смещения материнской породы я не обнаружил».

В 1984 году один из авторов данной книги (Томпсон) встретился с Майстером в Юте. Внимательный осмотр отпечатка не выявил сколько-нибудь очевидных причин, по которым его нельзя было бы признать подлинным следом человеческой ноги. Что касается выдавливания материнской породы, то это целиком зависит, во-первых, от характеристик самой породы, а во-вторых, от природы того предмета, который оставляет отпечаток. В частности, голая нога, имеющая округлые очертания, выдавливает почву сильнее подошвы обуви с острыми углами. Глинистый сланец, в котором Майстер обнаружил свой отпечаток, формируется путем затвердевания глины, ила или осадочной породы. Достаточно исследовать под микроскопом гранулярную структуру глинистых сланцев данной местности, чтобы определить наличие или отсутствие доказательств того, что возник в результате давления сверху.

Владик 15-10-2011 02:31 AM

Стичик, А где ссылка на источник... если можно.

Nemo 15-10-2011 02:56 AM

Не вы что мы произошли от обезьян:D

Стичик 15-10-2011 03:04 PM

Владик. Я взял от сюда http://www.aib.ru/~loki/hronik/homo/pr_hom_019.htm

Добавлено через 31 минуту
Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 406318)
Не вы что мы произошли от обезьян:D

Источник: В.Б.Авдеев, А.Н.Севастьянов "Раса и этнос"
Серия "Высшие курсы этнополитики"
Издательство "Книжный мир", Москва, 2007.

КУДА ДЕВАЛИСЬ НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ

КАК ВСЕМ известно, неандертальцы некогда населяли всю Европу, кроме Скандинавии и северной России: их останки находят в Англии, Германии, Франции, Италии, Югославии, южной России (в скифских курганах) и т.д. Это автохтоны, старожилы Европы. Находили их и в Средней и Юго-Восточной Азии, и в Южной Сибири, в Китае, в Крыму, в Палестине, в Африке (вплоть до далекой Родезии) и на острове Ява. Не будем пока касаться вопроса о том, как они туда попали или откуда там взялись[1]. Возраст неандертальца разные специалисты датируют по-разному: по одним данным ему 50-100 тыс. лет, по другим, менее достоверным, – аж 200, 250 и даже 300 тыс. лет. Нам достаточно пока принять к сведению тезис: "Антропологи констатируют наличие в упомянутый период антропогенеза в Европе трех вариантов ископаемых людей: 1) неандертальцев; 2) людей современного типа; 3) промежуточных форм"[2], уточнив, что под современным человеком мы понимаем кроманьонца, а под промежуточными формами – гибрид первых двух, а отнюдь не "переходное звено".

Первый неандерталец найден под Дюссельдорфом в 1856 г. В 1997 году исследователи из Мюнхенского университета проанализировали ДНК останков этого самого первого неандертальца. Возраст находки определили в 50 тыс. лет. Изучение 328 выявленных нуклеотидных цепочек привели палеонтолога С. Паабо к выводу: различия в генах между неандертальцами и современным человеком слишком велики, чтобы считать их родственниками. Эту мысль подтвердили исследования М. Понсе де Леон и К. Цолликофер (университет Цюриха), которые сравнили черепа двухлетнего неандертальца и соответствующего по возрасту маленького кроманьонца. Вывод был однозначен: эти черепа формировались совершенно по-разному.

В облике неандертальцев имелись черты, очень отличные от кроманьонских, но и сегодня свойственные негроидной и австралоидной расе: вдавленный назад подбородок, большие надбровные дуги, очень массивные челюсти. Неандерталец имел более крупный, нежели у кроманьонца, мозг, но иной конфигурации. Несовершенство и небольшая величина лобных долей мозга скрашивалась наличием извилин, свидетельствующих об определенном развитии умственных способностей. В межвидовой борьбе такой мозг не стал преимуществом по сравнению с кроманьонским, но вряд ли есть основания противопоставлять неандертальцев виду homo sapiens в целом, поскольку разум у них, несомненно, был. И строение их неба, нижней челюсти, нижней левой лобной доли мозга (зона речи современного человека) таково, что позволяло неандертальцам владеть речью, хотя и не слишком богатой фонетически, из-за отсутствия подбородочного выступа[3]. Средний рост мужчин составлял 1,65 м, женщины были на 10 см ниже. При этом мужчины весили около 90 кг за счет очень сильно развитых мышц и тяжелых, прочных костей.

Целых трупов неандертальцев (подобно трупам мамонтов) не сохранилось, поскольку в грунтах вечной мерзлоты их не находили. Имеются только скелеты. Поэтому наверняка судить о цвете их кожи мы сегодня не можем. На популярных картинках и школьных пособиях неандертальцев обычно рисуют как покрытых редкой шерстью белокожих прямоходящих существ. Но эта раскраска ни на чем не основана. Ряд ученых сегодня выдвинул гораздо более правдоподобную гипотезу, что неандертальцы были чернокожими. Об этом говорит как географическая локализация наиболее близких к нам по времени неандертальцев, которые жили преимущественно в Центральной и Южной Африке и на Яве, так и цветность тех современных нам рас, которых обоснованно считают потомками неандертальца: негроидов, австралоидов, дравидов и др. Достаточно "перекрасить" неандертальца из школьной таблицы в черный цвет – и перед нами со всей убедительностью предстанет существо, чрезвычайно схожее внешне с названными расами[4]. Не только кожа и внешний облик, но и многое другое, к примеру, строение берцовых и голеностопных костей (чьи суставные плоскости свидетельствуют о привычке подолгу сидеть на корточках, что не свойственно европеоидам) роднит неандертальца с современными жителями Юга Земли. Весьма характерно, что среди останков кроманьонцев, найденных в гротах Гримальди (Италия), так называемых "гримальдийцев", есть два скелета, характеризуемых одними учеными как негроидные, другими – как неандертальские.

Неандертальцы, как и кроманьонцы, были людьми, они радикально отличались от мира животных. Хотя людьми биологически совсем другими, сильно уступавшими кроманьонскому человеку. Но все же неандертальцы создали собственную культуру, называемую мустьерской (шельской и ашельской): каменные и костяные рубила, скребла, остроконечники, хотя и не в столь широком ассортименте, как кроманьонцы, создавшие десятка два каменных и костяных "приборов". Неандертальцы тоже знали огонь, уже 40 тысяч лет назад с честью хоронили своих мертвых по примитивному обряду, чтили загробный мир, практиковали охотничью магию. В это же время у них появились примитивные украшения: подвески из зубов животных. Ученые считают, правда, что обычай украшать себя они могли перенять от кроманьонцев. В любом случае, никому в животном мире это более не свойственно. Но произведений искусства (наскальных картин, скульптур из кости и обожженой глины) неандертальцы, в отличие от кроманьонцев, не оставили.

Отношения между неандертальцами и кроманьонцами не были идиллическими. На стоянках неандертальцев находят тщательно раздробленные и обглоданные кости не только крупной дичи, но и точно так же обработанные кости кроманьонцев, то есть предков современных людей. И наоборот: на стоянках кроманьонцев находили раздробленные кости неандертальцев. Две проторасы вели между собой непримиримую войну, войну на уничтожение, "на съедение", как выразилась бы Библия. Каковая война сопровождалась, как неопровержимо свидетельствуют ископаемые скелеты, расовым смешением, скорее всего насильственным.

Примерно в течение десяти тысяч лет длилось жестокое противостояние двух проторас на одной территории; но к концу этого периода (около 40 тысяч лет назад) кроманьонцы вытеснили неандертальцев из Европы практически совсем. Тридцать тысяч лет назад их остатки еще доживали в районе Гибралтара, в Пиренеях и горах Далмации. Но в целом "раса побежденных" откатилась дальше на юг, в Переднюю Азию и Средиземноморье, где противостояние продолжалось еще долгие тысячелетия.

Как уже вполне достоверно установлено, кроманьонцы не происходили и не могли происходить от неандертальцев. А вот смешиваться с ними (подчеркнем и подтвердим это лишний раз) могли, "улучшая породу". Причем как по своей инициативе, так и помимо нее, в зависимости от исхода той или иной конкретной межрасовой стычки. Если мужчинам, попавшим в плен, грозила участь быть съеденными, судьба женщин могла быть совершенно иной. Изучение тасманийцев, "застрявших" в каменном веке вплоть до своего исчезновения в XIX столетии, показало, что межплеменные отношения людей палеолита, помимо дипломатии, торговли и войны, непременно включают в себя и похищение женщин. Порода неандертальцев при метисации однозначно улучшалась, порода кроманьонцев столь же однозначно ухудшалась, но так или иначе, процесс имел настолько интенсивный, длительный и обоюдный характер, что привел, как уже говорилось, к образованию новых этносов и даже рас второго порядка.

Крупный отечественный ученый Ю. Д. Беневоленская в своей статье "Проблема выявления сапиентной и неандертальской линий на ранних стадиях эволюции" (Курьер Петровской Кунсткамеры. Вып. 8-9, С.-Петербург, 1999) пишет: "Гипотеза эволюционной трансформации неандертальцев в неоантропа все более уступает место представлению о вытеснении первых человеком современного типа, которое сопровождалось метисацией между ними".

Другой выдающийся отечественный антрополог А. А. Зубов в статье "Проблемы внутривидовой систематики рода homo в связи с современными представлениями о биологической дифференциации человечества (Современная антропология и генетика и проблема рас у человека. М., 1995) также указывает: "Мы можем говорить о "сетевидном" характере эволюции рода homo на всех этапах его эволюции. Важно отметить, что "сеть” могла включать разные эволюционные "этажи”, взаимодействовавшие между собой и вносившие свой генетический вклад в общий, единый фонд многообразия эволюционирующего рода homo".

Стичик 15-10-2011 03:06 PM

Иными словами, представители более "высоких" человеческих этажей вступали в половую связь с представителями "низших", неандертальских, этажей, в результате чего и произвели на свет метисов, затем численно обособившихся до уровня целых народов и рас, что и породило общее эволюционное многообразие рода homo.

А. А. Зубов пишет далее: "Процессы смешения неандертальцев с людьми современного физического типа происходили и в Передней Азии, что уже давно предполагали некоторые антропологи".

Известный американский биолог Энтони Барнетт в книге "Род человеческий" (М., 1968) также свидетельствует, что "люди современного типа появились примерно в то же время, если не раньше, что и неандертальский человек, и развивались параллельно. Промежуточные типы между современными людьми и неандертальцами могли быть результатом либо скрещивания, либо ранних фаз дивергенции неандертальцев от линии, которая привела к современному человеку".

По всей вероятности, зоной метисации следует считать все территории, включая Европу, где в то или иное время одновременно проживали обе проторасы – неандертальцы и кроманьонцы. Гибридные формы затем продолжали там же повсеместно существовать и давать потомство, скрещиваясь все более с господствующим типом – в Европе таковым уже 40 тысяч лет назад стал кроманьонец. При этом, согласно теории Дарвина, признаки смешанных форм как не предусмотренные естественным отбором (природой) в каждом поколении все более вытеснялись доминантными признаками европеоида, воспринимаясь со временем как атавизм. В результате неандертальские черты среди белых европеоидов хотя и встречаются до наших дней, но уже лишь изредка. Чем ближе к югу, тем они чаще, а в зоне Передней Азии и Средиземноморья либо становятся доминирующими, либо проявляются в виде этносов-гибридов, каковыми можно считать, к примеру, семитов, эфиопов, египтян, магрибинцев и др. Метисация прихотливо избирательна: если эфиопы обладают черной кожей и европеоидными чертами лица, то у семитов, наоборот, нередки негроидные (неандерталоидные) черты лица при белой или оливковой ("мулатистой") коже, и т.д.

Нет ничего удивительного в том, что целые народы-гибриды возникли в названной зоне, потому что именно здесь в течение минимум десяти тысяч лет разыгрывался финал Великой Неандертальской войны, и две проторасы, запертые между Средиземным морем и Атласскими горами, продолжали выяснять отношения до тех пор, пока полностью не растворились друг в друге и не распались на причудливо скомбинированные, но притом достаточно гомогенные вторичные расы и этносы. (Доминантный тип при этом исчез как таковой и возможность возврата к нему – реверсии – стала в целом исключена, хотя периодически оба изначальных типа обязательно проявляются, но лишь единично и фрагментарно.)

Об этом, в частности повествуют находки археологов Д. Гаррод и Т. Мак-Коуна, сделанные в начале ХХ века в Палестине на горе Кармел в пещерах Козья (Схул) и Печная (Табун). Там были обнаружены останки древних людей, разделенных во времени примерно десятью тысячами лет: древней золе в Печной пещере – 40 тысяч, а в Козьей – 30 тысяч лет. За эти десять тысяч лет с популяцией, населявшей данную местность, произошли огромные изменения: чисто неандертальский облик постепенно накапливал все большее количество характерных кроманьонских черт. Наиболее близкие к нам по времени насельники пещеры Схул имеют наибольшее количество кроманьонских признаков (включая средний рост 175 см), оставаясь притом, все же, гибридом[5].

Позднее выводы, сделанные при исследовании пещер Схул и Табун, были полностью подтверждены новыми находками в том же географическом ареале и в тех же временных слоях почвы. А именно: в 1930-е гг. на горе Кафех около Назарета найдены останки шести неандертальцев с такими характерными кроманьонскими отличиями, как высокий свод черепа, округлый затылок и др. Аналогичные находки были сделаны затем в пещерах Ябруд (Сирия), Хауа-Фтеах (Ливия), Джебел-Ирхуд (Марокко), Шанидар (Ирак). В 1963 году японская экспедиция нашла в Израиле скелет целого неандертальца, но… ростом с кроманьонца (170 см). И так далее.

Как мы уже твердо знаем, кроманьонец не произошел от неандертальца. Он бился с ним насмерть, полностью очистил от него Европу (частично смешавшись при этом с врагом, но десятки тысяч лет потом выдавливая из себя по капле его остаточные черты), однако не сумел повторить этот подвиг в Передней Азии и Средиземноморье. Здесь, именно в этом регионе, возник первый в истории "плавильный котел", в котором обрели свою смерть и новую жизнь как "югостремительные" эшелоны кроманьонцев[6], так и бежавшие от них, но не сумевшие убежать неандертальцы.

Значит ли это, что от древних неандертальцев на сегодня остались лишь гибридные, промежуточные или вторичные формы, что все они полностью растворились в более сильной расе победителей или просто вымерли, уступив место другим расам?

Нет, для такого пессимизма нет оснований.

Атласские горы остановили утомленных преследователей, нашедших в благословенном климате Средиземноморья свой заветный, завещанный генами и племенными преданьями идеал: им некуда и незачем стало далее стремиться. Но спасавшие свою жизнь преследуемые просочились сквозь горную преграду и постепенно заселили всю Африку и не только ее. В результате каждая протораса закрепилась в своем ареале: кроманьонцы, ставшие европеоидами, – у себя, в основном в Европе; неандертальцы, ставшие негроидами и австралоидами, – у себя, в основном в Африке, затем на юге Индии (куда их вытеснили во II тысячелетии до нашей эры потомки кроманьонцев т.н. "андроновцы" – будущие "индоарии"), в Австралии, Тасмании и т.д.; а первая в мире смешанная раса – у себя, в Передней Азии и Средиземноморье. Это произошло примерно 30 тысяч лет назад.

На этом окончилась история проторас и началась история рас и этносов.

______________________________

[1] Хотя известно, что неандертальцы вели кочевой образ жизни, но этим не объяснить географию таких миграций. Зато можно утверждать, что неандертальцы не найдены в Америке, Австралии, "верхней" части Сибири (т.е. на Севере), а также в большей части Восточной Европы.
[2] Зубов А.А. Дискуссионные вопросы теории антропогенеза (Этнографическое обозрение № 6, 1994).
[3] У шимпанзе лобные доли (префронтальная область мозга) составляет примерно 14% мозгового пространства, у неандертальца примерно 18%, у кроманьонца и современного европеоида – свыше 24%.
[4] Генное наследие неандертальца, например, низкие лбы, выступающие надбровья и губы, скошенные подбородки, усиленное оволосение тела, вне всякого сомнения проявляются сейчас порой и среди белых народов, особенно кавказского, переднеазиатского, средиземноморского или семитского типа, напоминая о доисторических адюльтерах и мезальянсах. Среди представителей нордической расы эти "звероподобные" признаки тоже время от времени встречаются (например, чемпион по боксу Валуев или некоторые актеры: Владимир Толоконников, блестяще сыгравший Шарикова в "Собачьем сердце" или обезьяноликий, необыкновенно поросший шерстью Виктор Сухоруков), чаще у простонародья, хотя порой отмечаются и у высших классов. Их относительная малочисленность у нордических народов по сравнению, например, с кавказскими и семитическими очень объяснима, ведь период расовой метисации у нордиков гораздо более отдален по времени. А как указывал еще Дарвин, природа избавляется в первую очередь от промежуточных форм как от ненужных ей, лишних, обделенных совершенством, в отличие от цельных рас, идеально приспособленных ею для выживания в своей нише. Итак, за тридцать тысяч лет нордические народы постепенно успели почти избавиться от метисов, чего не скажешь о других этносах – прямых потомках кроманьонцев, а тем более о представителях вторичных, кроманьонско-неандертальских рас.
[5] В высшей степени неслучайна та терминологическая и понятийная сумятица, с которой описывает найденных в пещере Схул гибридов такой вдумчивый читатель, как историк Н. Я. Эйдельман: "Одни признаки их как будто тяготеют к белой расе, но тут же рядом негроидные, монголоидные и совершенно неизвестные черты… Лицевые углы, размеры голов, формы носов у всех десяти находятся в самых причудливых сочетаниях". Выступая лишь как популяризатор и не будучи ни антропологом, ни расологом, Эйдельман, однако, метко заметил и интуитивно, но на самом деле вполне оправданно перевел в более современный пласт последствия смешения проторас!
[6] Уцелевший, не поддавшийся переплавке осколок ("изолят") тех кроманьонских эшелонов – берберы, отчасти также родственные им туареги, кабилы и рифы; они даже говорят на своем, не семитском и не кушитском, а берберо-ливийском языке в отличие от абсолютного большинства жителей североафриканского региона

Nemo 15-10-2011 11:32 PM

С точки зрении Библии выше упомянутая про НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ/:::::::)


Адам и Ева, низвергнутые на Землю, поселились в Эриду, дав начало шумерской цивилизации.
Довольно скоро Ева разродилась Каином. А потом родила и Авеля.
Воспоминания о Рае у первых людей были еще так сильны, что они надеялись жертвоприношениями животных вымолить прощение у Бога. Адам воздвиг для этих целей в Эриду квадратное святилище площадью 3 квадратных метра. Затем потомки Адама – адамиты многократно перестраивали это святилище, в результате седьмой перестройки оно превратилось в обширный храм. Первое поселение людей на Земле называлось Иер-Иду и основал его именно Адам.
Адам, Каин и Авель в те времена сами приносили жертву Богу. Надо сказать, что Бог сам никогда не требовал от людей принесения ему живой жертвы. Однако абстрактное мышление первых людей было слаборазвито, и искупление греха как раскаяние в нем они непременно хотели подтвердить кровью. Тем не менее, никакая принесенная жертва не может искупить грех человека, Бог принимает только такое искупление, которое связано с осознанием заблуждения, подвигшего человека грешить. Видимо первый человек мог достичь такого состояния только взирая на живую жертву и думая, что тем самым доказывает свою веру в Бога.
Однако надо признать такое жертвоприношение заблуждением. Сознание современного человека достаточно абстрактно, чтобы без всякой живой жертвы осознать грех и раскаяться в нем. Надо сказать, что дегенеративное свойство вируса первородного греха проявилось в Каине и Авеле по-разному. Каин был в наибольшей степени подвержен сатанинскому вирусу, роптал на Бога и проклял всю Землю. Тогда как Авель в какой-то степени сохранил изначальное зерно смирения и равновесие души.
Это и проявилось в процессе жертвоприношения. Каин довольно прохладно, и даже с ропотом, относился к процессу жертвоприношения, тогда как Авель, даже заблуждаясь относительно характера жертвы, приносил ее правильно, с благоговением и в смиренном почтении.
Абсурдность самого жертвоприношения, помноженная на безумие Каина, проявилась в том, что Каин убил брата своего и навлек на себя скитание. Жертва Каина была жертвой вопреки искуплению греха.
«И сказал Бог Каину: голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста своя принять кровь брата твоего от руки твоей. Когда ты будешь возделывать землю, она не станет давать более силы своей для тебя, ты будешь изгнанным и скитальцем на земле» (Быт. 4, 10-12).
Кого же мы знаем в тот период как одичавшего человека? С определенностью нужно сказать, что это неандертальцы. Неандертальцы, потомки Каина (кроме линии Еноха), перестали возделывать землю и избороздили весь север европейского континента.
Очевидно также, что другая ветвь потомков Адама, от Сифа – третьего сына Адама, рожденного позднее, а также потомки Еноха известна нам как кроманьонцы.
То, что неандертальцы берут свое начало от Каина, а кроманьонцы от Сифа и Еноха, доказывается многими научными фактами:
1) неандертальцы и кроманьонцы существовали в Месопотамии одновременно;
2) нет никакой последовательности в появлении сначала неандертальцев, а потом кроманьонцев (современного типа людей);
3) давность найденных человеческих останков, измеренная методом радиоуглеродного анализа С-14, не превышает восьми тысяч лет;
4) масса мозга неандертальца, как и кроманьонца, составляет 1400 грамм.
Относительно сложным представляется вопрос, откуда взялась жена Каина и жена Сифа, ведь в Книге Бытия речь идет лишь об одной паре людей – Адаме и Еве. Конечно же, никаких людей в дальнейшем Бог уже не создавал, иначе следовало бы признать, что они не несут в себе вируса грехопадения, а созданы уже с чистого листа, первозданными. Это не касается Сына Божьего, который существовал уже с начала времен.
Однако можно вполне допустить, что это мы только знаем о паре Адам и Ева, когда Бог создал пары людей в достаточно большом числе, как минимум еще одну, и все они были искушены сатаной, но чтобы не рассказывать о многих Библия повествует об одной паре, возможно даже как о неком абстрактном, собирательном образе. Из самого текста Книги Бытия логически следует, что была также вторая пара первородных людей, от которых и пошли жены Каина и Сифа, иначе и сложно было бы объяснить появление жен у детей Адама.

Nemo 15-10-2011 11:56 PM

Сотворение человека

Вот как в Книге Бытия (2:7) описано сотворение человека: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».
Если переводить эти слова на современный научный язык, то они будут выглядеть так: Бог материализовал психокоррелятивное квантовое поле. Мы помним, как устроена механика Божественной трансформации гиперпространственной волны в четырехмерную пространственно-временную метрику: прах земной – составляющие человека частицы, атомы и молекулы. Но человек – нечто большее, чем простая совокупность элементарных частиц, атомов и молекул, он «душа живая»; он одухотворен Духом Святым («и вдунул в лице его дыхание жизни») и весь его ритм биологических, нервных, психических и духовных периодов чередования активности и пассивности подчинен Божественному установлению.
Человек впитывает в себя всю Реальность очевидной окружающей его Действительности, пережитой в его чувствах и осмысленной в его уме; это и есть центральная парасимпатическая нервная система человека. Поэтому всякое мнение, всякое отношение, всякое понимание, осознание и мышление человека есть точное выражение его Сути, которая есть точное отображение качества усмотрения им Реальности окружающей Действительности, пережитой в чувствах и осмысленной его умом. Иными словами, человек создан по образу и подобию Божьему.
Это означает не только сходство материального облика, но и волновых функций (плоть от плоти, Дух от Духа). Ученые понимают это так: в биологическом организме когерентные поля формируют динамическую пространственно-волновую интерференционную структуру-голограмму. (Смотрите, например, Голографические модели в нейрофизиологии.)
Бог поместил человека в Саду Эдемском (2:15), и дал ему заповедь есть от плодов Сада (2:16), но не есть от Дерева Познания Добра и Зла (2:17). Затем говорится о ненормальности одиночества человека («И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему» - Книга Бытия, 2:18).
После этого Бог создает из ребра самого Адама Еву.
Где же физически располагался Сад Эдемский? Был ли он на Земле? С одной стороны, Моисей указывает нам на четыре земные реки: Фисон, Геон, Тигр и Евфрат, на которые разделялась река Эдемская. С другой стороны, Иоанна Богослов говорит нам о Городе Света: «Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны» (Откровение Иоанна 21:16). Город этот «святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога» (Откр. 21:10).
Везде фигурируют четыре стороны, как и Крест, как и четырехмерное пространство-время, и центр их в Центре Вселенной.
«Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд, пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист» (Откровение Иоанна 21:19-20).
Какое же символическое значение имеют эти камни, что они дают нам для понимания местоположения Сада Эдемского?
Семь первых камней есть семь духовных центров человека (в восточной терминологии мы знаем их как чакры). Не о семи ли чакрах говорит Иоанн: «Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его» (Откр. 1:4)? Также эти центры могут пониматься и как семь золотых светильников (1:12) и как семь звезд (1:16).
Первый энергетический центр человека, яспис, связан с невинностью и находится на уровне тазового нервного сплетения. Иоанн говорит про Первого ангела, что «ты не можешь сносить развратных», «но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою».
Второй энергетический центр, сапфир, есть мудрость. Сапфир считается камнем мудрых людей, его соотносят с познанием, рассудительностью и благоразумием.
Третий энергетический центр, халкидон, есть покой. Иоанн Богослов сказал третьему ангелу Пергамской церкви: «ты живешь там, где престол сатаны» (2:13), очевидно имея в виду под этим то, что бесы входят в нас, когда мы находимся в смятении и волнении, и не спокойны. Однако в любой ситуации важно не отречься от веры (2:13).
Четвертый энергетический центр, смарагд, есть бесстрашие. «И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану» (Откр. 2:18). Через этот центр будет на нас воздействовать некая пророчица с востока, которая провозгласит пришествие Христа под именем Кальки: «ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное».
Пятый энергетический центр, сардоникс, есть умиротворенность. «Ты носишь имя, будто жив, но ты мертв» (3:1).
Шестой энергетический центр, сердолик, есть прощение. «Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего» (3:8).
Седьмой энергетический центр, хризолит, есть вовлеченность в духовное. Кто не холоден и не горяч, то есть вроде бы не грешит, но и не верует в Бога, будет отринут Богом. «Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих» (3:14).
Восьмой камень вирилл есть камень, на котором Христос основал церковь, наш спасительный общехристианский эгрегор: «и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных» (Откр. 1:5).
Девятый камень топаз есть центр Земли – Иерусалим, место просветления.
Десятый камень хризопрас есть центр Солнечной системы – Солнце.
Одиннадцатый камень гиацинт есть центр нашей Галактики Млечный Путь.
Двенадцатый камень аметист, таким образом, есть центр Вселенной. В переводе с греческого «а-метист» означает «не пьяный», то есть смиренный, успокоившийся, трезвый. Абсолютный центр – место, где нас не будет ничего смущать и сбивать с истинного пути.
Таким образом, через символику двенадцати камней Иоанн Богослов зашифровал истинное физическое расположение Сада Эдемского – центр нашей вселенной. «И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни» (Откр. 21:27).

Владик 19-10-2011 02:04 AM

Итальянских журналистов, недавно опубликовавших результаты своих открытий, консультировал Джанфранко Равази ( Gianfranco Ravasi ) - известный миланский теолог, специализирующийся на изучении Библии. А сами журналисты - Роберто Беретта ( Roberto Beretta ) и Элизабетта Броли ( Elisabetta Broli ) - работают в газете "Avvenire", являющейся официальным органом Папской Библейской Комиссии. Так, что авторы книги - это не какие-то три еретика-самозванца, а вполне уважаемые люди, заручившиеся благословением и напутствием Ватикана.

В своей книге "Одиннадцать заветов" они собрали около 60 ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии и передаваемых христианами из поколения в поколение. При написании книги авторы в качестве источника пользовались открытиями, сделанными в последнее время и принятыми Церковью, о которых пока еще не знает основная часть верующих. По мнению Энрике Мирета (Enrique Miret), президента Ассоциации теологов имени Папы Иоанна XXIII, "всегда существовало две ветви веры: одна из них принадлежала образованной элите, следившей за новыми открытиями, касающимися библейского учения, а другая - простым людям, которых на протяжении долгих лет держали в неведении, возможно, для того, чтобы не вызывать у них негодования". Но сегодня библейский ревизионизм проник уже и в саму Церковь.

Яблоко Евы

Фрукт, сорванный Евой, из-за которого все Человечество было изгнано из Рая - это не яблоко. И причина этого проста: там, где по предположению, находились сады Эдема, яблоки не росли. Подобное недоразумение произошло из-за ошибки оставшегося неизвестным издателя Библии, который перевел "malus-malum" ("зло" или "фрукт") как яблоко. И лишь с этого момента "яблоко Евы" стало яблоком. По мнению иудеев, она сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева; православные христиане полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина.

От ковчега к подводной лодке Ноя

Ковчег, который Ной построил по велению Божьему, чтобы спасти всю свою семью и каждой твари по паре, из тех, что заселяли землю, был вовсе не кораблем, а, скорее, неким подобием подводной лодки. Потому как всемирный потом - это не потоп, а своеобразный "водяной бутерброд": небесный океан обрушился на Землю, дабы обратить ее в первородное море. Ной же оказался между земным и небесным водяным потоком и должен был выполнить возложенную на него Богом миссию. Кроме того, ливень продолжался не сорок дней, а целый год и десять дней. Более того, Ной взял с собой не каждой твари по паре, а семь пар "чистых" животных и всего лишь одну пару "нечистых".

От Красного моря к Горьким озерам

Евреи, преследуемые воинами фараона, не перешли Красное море по дну, когда Моисей проложил им дорогу своим посохом, как это показано в знаменитых сценах фильма режиссера Сесила В. де Милля ( Cecil B. De Mille , речь идет о черно-белой картине "Десять заповедей", снятой в 1956 году). Все оказалось гораздо прозаичнее и на другой берег евреи перешли в месте, носящем название Горькие озера или Тростниковое море, которое и само по себе не глубокое и переходили они его во время отлива. А остановил египетских солдат именно начавшийся прилив. В XIII-ом столетии Джон Виклиф ( John Wyclif ) правильно перевел на английский язык название Тростникового моря как " Reed Sea ". Спустя три века, Лютер ( Lutero ) спутал это название с " Red Sea ", что на английском означает Красное море, его ошибка живет и по сей день.

От десяти заповедей к двенадцати


Традиционно считается, что божественных заповедей, записанных на скрижалях и переданных Яхве на горе Синай Моисею, было десять, но это не так. Заповедей было 12 и получил их не Моисей. Современные исследователи Библии утверждают, что заповеди рождались постепенно, одна за другой и начали окончательно выкристаллизовываться как единое целое лишь к VII веку до Р.Х., в то время как исход евреев из Египта и годы жизни Моисея датируются приблизительно 1200 годом до Р.Х. Более того, семь последних заповедей уже были известны и изучались еще в Египте. Иудеи по-прежнему запоминают двенадцать заповедей, в то время как католическая церковь учит лишь десяти заповедям, собранным святым Августином Блаженным и утвержденным в XVI веке церковью. Десять заповедей как десять пальцев на руках.

От манны к смоле

Манна, ниспосланная Богом посреди пустыни своему народу для утоления голода, была вовсе не какой-то чудесной едой, а неким смолистым веществом. И по сей день его можно найти на некоторых кустарниках, растущих в зоне Синая, стоит лишь запастись чуточкой терпения. Как говорится, когда хочется есть - хлеб черствым не бывает.

Nemo 29-10-2011 12:52 AM

про луну
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Orlenka 29-10-2011 08:12 PM

Так-с товарищи.

а) что такое "чистое животное" из тех семи пар?

б) как звучат две доп.заповеди?

в) главное чтобы не weed sea :P

Nemo 30-10-2011 04:42 AM

Цитата:

Сообщение от Orlenka (Сообщение 406510)
Так-с товарищи.

а) что такое "чистое животное" из тех семи пар?

б) как звучат две доп.заповеди?

в) главное чтобы не weed sea :P





a) "чистое животное" это отмытая хлором :)
б) на самом деле заповедей было 15:)

- Вот Вам дети мои 10 заповедей - не укради, не прелюбодейству, не убий...
- Почему 10? За чем так много?
- Ты что, торгуешься с самим БОГОМ?
- Ну вы же не написали - не торгуйся...
- Сейчас я склею сломанную плиту,,
- А что там было написано ?
- Там были:
- Не торгуй!
- Не выдавай кредиты!
- Не бухай!
- Не кури!
- Не женись!
- Слуший зачем склеивать? Не надо... 10 так десять...

Nemo 19-12-2011 01:55 AM



В конце пятнадцатого - начале шестнадцатого веков жил один необыкновенный человек по имени Леонардо да Винчи - изобретатель, художник, мечтатель. Его открытия опережали свою эпоху, и кое в чем даже наш век. Его гениальность проявлялась во многих сферах деятельности.

В конце девятнадцатого века в Париже были найдены страницы древнего манускрипта. Одна их особенность говорила о том, что созданы они человеком, другие работы которого были найдены в Лондоне, Вене и Милане. Эта особенность - лихорадочный, "зеркальный" почерк, когда слова пишутся справа налево - была отличительной чертой трудов Леонардо да Винчи.

Когда эти пятьсот страниц были расшифрованы, тысячи загадок Леонардо вырвались на свободу.

Nemo 13-03-2012 06:23 AM

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:55 AM.

vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)